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Riverain
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Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Sam 19 Sep 2009, 20:31
Lors d'une promenade sur la marne dimanche dernier, Bruno le pilote et propriétaire du bateau Le Cygne, nous a annoncé qu'à partir du 05 octobre et jusqu'à une date que je n'ai hélas pas retenu, la marne serait vidée semble-t-il entre les barrages d'Isles les Meldeuses et celui de Meaux, si j'ai bien compris.

Est-ce que quelqu'un aurait plus d'infos à ce sujet ?

Quoiqu'il en soit, ce sera l'occasion de voir la marne sous un autre jour.
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Mer 30 Sep 2009, 11:11
Alors, j'ai quelques infos, ce "vidage" partiel va permettre de réparer l'affaissement de route coté grand île, et ne va servir qu'à cela!!!
Il ne vont même pas en profiter pour curer le fond et nettoyer le fond de la Marne, n'y en réparer les berges fragilisé par endroits!!
J'adore quand on me parle de fierté de Meaux les Bords de Marne sont littéralement dégueulasse! il n'y a pas un tronçons ou l'on vois pas des bouteille en plastique flotter, des résidus divers......
Pour ce fameux vidages la péniche va être désamarrées du ponton pour être stationné au beau milieu de la marne métant par la même occasion les employés au chômages forcés, alors que l'on sais que la péniche ferme pour la période hivernale à la fin ......octobre !!!! Shocked
J'espère qu'il en profiterons pour remettre un coup de peinture sur les énorme plot auxquels sont arrimé les pontons, il rouille et ce n'est pas des plus esthétiques !!!
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Mer 30 Sep 2009, 11:21
Bonjour,

En mars 2004 j'avais fait quelques clichés


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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Mer 30 Sep 2009, 20:43
Merci Doguers pour les infos complémentaires et merci Atome77 pour les photos.
Je pense également profiter de l'occasion pour en prendre quelques unes.

En ce qui concerne les travaux, il est en effet dommage que ce vidage ne soit pas exploité. D'autant que ça ne doit pas être une petite affaire à réaliser !

Une fois plus on a l'impression que rien n'est rééllement pensé !
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Jeu 01 Oct 2009, 12:49
Les préparatifs sont en cour, hier ils ont démonté les quais, et les ont placés au large, rendant bien triste le quai Sadit Carnot,
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Mar 06 Oct 2009, 12:55
La vidange est en cour, depuis hier, la Marne a déjà baissé d'un bon mètre 50.
Mais je n'est pas l'impression que la mairie ais prévu de la nettoyer !!!!
C'est impressionnant ce qu'on peux y trouver, des vélo, des barrières de dde, des caddy, ce sont les ferrailleurs qui doivent être content ^^

Ah elle est belle la Marne, la "Fierté" de Meaux !!!!
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Mar 06 Oct 2009, 21:17
Ce serait vraiment dommage de ne pas en profiter pour faire du nettoyage.

Je n'ai pas l'opportunité de voir ce que ça donne pour l'instant, mais je ne manquerais pas d' y aller dès ce week-end.

Et j' ose espérer qu'il n'y aura pas de déchets, ou du moins qu' ils seront en cours d'enlèvement...
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Mer 07 Oct 2009, 15:53
Un ami à même pris quelques clichés de la marne et de ses déchets pour les envoyer à la Mairie ^^
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Mer 07 Oct 2009, 18:53
Je crois que seul l'entretien des berges est de la responsabilité de la commune. Ce qui est "dans" la Marne c'est à la fluviale de s'en occuper. Sur le principe c'est idiot, mais c'est le système qui veut ça.
C'est un peu le problème qui s'est passé avec l'effondrement des quais du canal Cornillon.

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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Jeu 08 Oct 2009, 11:42
Peut être, mais La municipalité devrais remonter ses manches, Car Fluviale ou pas, la Marne passe à Meaux, et c'est vraiment lamentable de la laisser dans cette état, car La Ville est bien contente de Sa Marne donc, il pourraient l'entretenir !!!
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Jeu 08 Oct 2009, 23:58
oui ses une honte de voir sa ! aujourdhuis le service tecnique et venu ramasser les piquer rien d'autre le reste restera la quelle honte pour la ville de Meaux qui dit la plage fierté de Meaux elle et belle !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Sam 10 Oct 2009, 10:45
Vous avez le droit d'exprimer votre mecontentement hervé, mais soignez votre orthographe ^^ (et votre ponctuation aussi).

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benjamin
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Sam 10 Oct 2009, 14:31
On ne peut pas râler contre les impôts toujours plus élevés et demander à une collectivité de faire ce qui n'est pas dans ses attributions !

Juste peut-on regretter que l'administration chargée du cours de la rivière n'ait pas été informée pour coordonner la vidange et un nettoyage... mais je vous signale qu'en ces temps de restrictions, une portion non navigable n'est sûrement pas prioritaire.

NB: on distingue bien les dernières fondations de l'ancien château, face à la mairie

Changement d'ordinateur, apparemment on ne veut pas de mon ancien pseu
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Sam 10 Oct 2009, 14:48
Les fondations de l'ancien chateau normalement correspondesnt à ce qui était la culée de la passerelle du marché. Une sorte d'éperon sur la Marne. On voit aussi les pieux des moulins de l'Echelle et des moulins du Marché ^^

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Normalement le changement de PC n'infule pas sur les identifiants du forum. Vous pouvez normalement redemander un mot de passe si vous l'avez oublié, Benjamin. Je vais voir sinon si je peux vous renvoyer vos identifiants par mail ;-)

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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Sam 10 Oct 2009, 19:42
quelques images prises aujourd'hui"hui :
le barrage ouvert a l occasion ^^




Puis quelques exemples de déchets dans le canal cornillon =(..

des cadis , on en retrouve des disaines..



une télé..



et meme.. une moto !




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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Lun 12 Oct 2009, 18:45
La Société Historique de Meaux (et sa Région) - http://shmr.free.fr - donne dans les actualités de son sites Internet quelques informations sur les structures mises à jour par l'abaissement des eaux de la Marne, et c'est à lire ici > http://shmr.free.fr/Actualite/actualites_archeologiques.htm

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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Lun 12 Oct 2009, 19:44
On a parlé pas mal jusque là de ce que la baisse du niveau des eaux de la Marne montrait : ruines et infrastructures anciennes ou détritus. Mais je voudrais vous faire remarquer ce qu'elle peut laisser entrevoir, et je vous demande un petit travail d'imagination.

Nous sommes habitués à voir la Marne à un niveau beaucoup plus haut, mais son état "normal" est en fait un état inondé. Parce que la Marne a été canalisée et son niveau régulé : pour être navigable, pour paré aux périodes de sécheresses, peut-être aussi pour recevoir et évacuer mieux les eaux pluviales ou eaux usées de la ville...

Son état "naturel" est plus proche de celui qu'on voit actuellement.

Ce qui nous permet de voir la Marne, aujourd'hui, telle qu'elle apparaissait au début du 20eme siècle, lorsqu'il y avait les moulins, les bateaux lavoirs, le port (Marché), les abreuvoirs, etc. C'est à dire lorsque la Marne à Meaux était habitée. Et pas un espace "vide" comme il est ressenti aujourd'hui. En témoigne les nombreuses cartes postales datant de cette époque.

C'est un paysage complètement différent auquel on n'a pas l'habitude (c'est d'ailleurs un spectacle pour les passants). Et dans lequel l'eau même de la Marne apparaît différente : animée par le courant, bruyante, et pas l'onde "calme" et mole qu'elle est d'habitude.

-------------

La ville a dans les cartons, depuis un moment, l'idée de rendre les berges de la Marne vivantes, animées : "redonner la Marne aux Meldois". Outre la mise en valeur d'espaces publics en bord de rivière, comme la Plage (réalisé), comme le jardin des Trinitaires et le Mail du Royal Piémont ainsi que la passerelle qui les relierait (plus ou moins en cours de réalisation), il y a aussi des idées pour venir aménager plus directement les berges : notamment celle de la construction d'un ponton qui relierait le mail du Royal Piémont au quai Sadi Carnot, et à la halte fluviale. Ces projets s'imaginent par rapport au niveau que l'on connait de la rivière (ie. niveau haut pour ceux qui ne suivraient pas ^^).

Mais si - je dis bien si ^^ (je ne sais même pas si ce serait effectivement possible) - on imaginait ces projets au niveau "bas" de la Marne ? Au niveau de la Marne du début du XXeme siècle. Est-ce qu'il n'y aurait pas la, l'occasion d'avoir bien plus qu'un projet de pontons, mais un véritable espace public, fait de jardins, de promenades, sur plusieurs niveaux... ? Les empreintes du moulin David (sous le pont J Bureau), ou les morceaux de terres accrochés au quai de la Grande Ile, au quai Prévert, donnent à voir des espaces "confortables", vraiment "habitables", et aménageables. Et c'est un rapport complètement différent à la rivière, et aux berges "construites" qui se créerait. Beaucoup plus "vraie" par rapport à l'histoire de la Ville, mais aussi au lit naturel de la rivière.

Je suis convaincu, que ce qui permettrait à la Marne et à ses berges d'être un véritable espace vécu dans la ville, est lié à son niveau actuel. Et si il était possible demain d'abaisser ce niveau, je pense que Meaux y gagnerait un espace public formidable.

Qu'en pensez vous ?


Dernière édition par Fabien B. le Mer 14 Oct 2009, 19:44, édité 1 fois

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Reportage photo (01)

le Mer 14 Oct 2009, 16:33
Voici quelques photos (encore des photos ^^), prises ces derniers jours.







Les traces du moulin David.








A la plage...




L'écluse Cornillon, étonnante à voir, espace en pleine terre : une idée à garder ?




Les fondations de deux des moulins du pont du Marché.


Dernière édition par Fabien B. le Mer 14 Oct 2009, 18:35, édité 1 fois

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Reportage Photo (02)

le Mer 14 Oct 2009, 16:53
Suite...



Sous le pont neuf : cet endroit est particulièrement encombré de détritus. Or il est utilisé au moment de la fête de l'eau !






Alignement amusant entre l'une des passerelles de la péniche-restaurant et la rue du Tan sur l'autre rive, avec le dôme des nouvelles galeries en point de mire. Et si l'on prolongeait cette passerelle ?






Côté quai Victor Hugo : les murs de soutènement ne sont pas des plus esthétiques.






Repère : la sortie de l'égout sur le mur du quai, ou le socle des anciens moulins, indiquent le niveau auquel la rivière pourrait se trouver. Un niveau de moins 1,50 à moins 2m, par rapport au niveau ordinaire de la Marne (qu'indique la bande verte sur les piles du pont)




Sous le bâtiment de la caisse d'épargne et la culée de l'ancienne passerelle du Marché on aperçoit un morceau de l'ancien château-citadelle des comtes de Champagne. Dans la Marne : les traces des vieux moulins (moulins dit de l'Echelle)


Dernière édition par Fabien B. le Mer 14 Oct 2009, 19:52, édité 2 fois

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Cartes postales anciennes

le Mer 14 Oct 2009, 17:18
Point de vue historique... Les cartes postales qui suivent, montrent la Marne autour du début du XXe siècle. On y voit le niveau des eaux de la Marne beaucoup plus bas qu'aujourd'hui (d'au moins 2 m), et les conséquences que cela a sur le rapport des habitants à leur rivières ; notamment à travers les activités qui s'y trouvent : lavoirs, pêche, régates, moulins, abreuvoirs...







Le quai Thiers correspond à l'actuel quai Victor Hugo. Le bâtiment imposant, à gauche, sur la carte ci dessus se trouvait place Sauvé de la Noue, au dessus de l'entrée du Parking du Grand Cerf.
















L'ancien Port du Marché : les deux arches de pierres contemporaines des fortifications du Marché (peut-être plus anciennes?) ont été remblayées dans le quai Sadi Carnot. Si elles n'ont pas été détruites, elles se trouvent au niveau de l'entrée du Parking, face a la rue Madame Dassy, sous les voitures...




Un repère pour appréhender la hauteur des eaux de la Marne : la sortie de l'égout, et le socle des fondations des moulins.

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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Sam 24 Oct 2009, 11:43
Les niveaux ne correspondent plus au passé d'une part à cause du barrage (même en période de très bas débit, le niveau à Meaux sera celui du sommet de ce barrage - seul le débit variera ; il faudrait une énorme crue pour que cela dépasse substantiellement cette crête)

En plus en amont de Meaux il y a des lacs réservoirs pour réguler le cours de la Marne.

Cela dit, nous sommes depuis des années en déficit notable de pluviométrie
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Sam 24 Oct 2009, 12:21
La façon dont fonctionne la Marne n'est pas à regarder qu'au niveau de la ville, bien entendu, mais il y a quand même beaucoup d'éléments qui permettent autour de Maux de comprendre son fonctionnement : le barrage, les écluses, les lacs de rétentions, ou les zones inondables...

Il y a une question à se poser : on a décidé de construire un barrage à Meaux autour des annes 1950, est-ce que ce choix est encore pertinent aujourd'hui ?

Le barrage a une fonction : canaliser la Marne. Ceci pour prévenir les crues et les variations de niveaux de la rivière et la rendre navigable.

Est-ce qu'aujourd'hui cette fonction est réellement justifiée dans cette forme ? Or il est question à moyen terme de reconstruire le barrage (théoriquement un peu en aval de l'actuel barrage). Est-ce qu'on ne pourrait pas à cette occasion se reposer les questions sur la rivière et son fonctionnement ? Est-ce que d'autres choix ne sont pas possibles, avec dans l'idée d'avoir d'autres conséquences sur la rivière, son cours, sa pratique, son rôle dans la ville, son état naturel, son ecosystème etc.

A Meaux il y a de nombreuses traces de structures liées à la Marne : le canal Cornillon, les moulins, les quais, les écluses, le Brasset, les fossés... Parmi celles-ci ne peut-on trouver d'autres façon d'envisager la régulation de la rivière ?

Je pose la question, mais je pense qu'il y a vraiment un enjeu d'avenir là encore pour la ville et une partie de sa région (lié à la nature, au paysage, à l'histoire, à l'écologie, à l'espace public...), qui mérite qu'on se pose la question.

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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Mer 04 Nov 2009, 18:44
Bravo, bien dit ^^
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Jeu 05 Nov 2009, 01:46
Super ce post, des superbes photos et cartes postales ^^. Vraiment très funky... MErci vous tous...
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Re: Vidage de la Marne à Meaux le 05 octobre (travaux sur le barrage)

le Lun 07 Déc 2009, 23:59
en me promenant sur le site de la VNF dans la catégorie projets j'ai trouvé une texte parlant de la reconstruction du barrage de Meaux, quand la marne était basse je supose que c'était pour ça, pourtant quand je me suis renseigné il n'était question la que de réparation et d'entretient, on peut donc s'atendre a des travaux d'envergures sur le barrage de Meaux et donc a un nouveau vidage de la marne si c'est le cas ce coup ci il faudra qu'ils s'organisent pour la nétoyer
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